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La progression d'Asmodée


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31/10/2016
16:31
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Shanouillette
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Nous analysions un peu la situation il y a quelques mois, quand F2Z (Z-Man Games, Plaid Hat Games, Filosofia et Pretzel Games) avait annoncé le début des négociations exclusives pour leur rachat par Asmodée.

De la difficulté à savoir où tous ces rachats allaient finir (en bourse ?), des interrogations sur l’avenir de l’innovation (les productions risquées migrant vers des plus petites structures devant la multiplicité des licences à faire fructifier – et l’on voit d’ailleurs bien des choix éditoriaux safe se répéter consistant à mixer des jeux qui ont fait leur preuve avec des thématiques porteuses, comme les séries interminables de…

31/10/2016
16:45
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Shanouillette
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j’ai corrigé pour munchkin qui n’était pas un bon ex.

31/10/2016
16:47
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PSined
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Ce que je vois est que « A la gloire d’Odin » semble être de nouveau vers les 90 € dans les boutiques en ligne: j’ai l’impression qu’Asmodée semble juste avoir baissé le tarif à Essen suite à la polémique pour le remonter juste après.

31/10/2016
16:59
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fouilloux
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Hum, moi j’ai une question suite à cela: pour les autres jeux ça se passe comment? Parce que si cette argumentaire se tient, j’imagine qu’il doit y avoir pleins d’autres exemples de jeux beaucoup plus chers en Allemagne qu’en France? Parce que si ce n’est pas le cas, cet argumentaire tombe quand même un peu à plat. J’en sais rien hein, je connais pas le prix des jeux en Allemagne, c’est une vraie question.

31/10/2016
17:06
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Shanouillette
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c’était la « boutique asmodée » d’après Eolean qui était sur place.

31/10/2016
17:14
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fouilloux
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Parfois? Mouais, du coup je suis pas du tout convaincu par ton argumentaire. Pour qu’il marche, ces différences de prix faramineuses devraient quasiment être la norme. Si c’est juste parfois, ça tient pas.

31/10/2016
17:16
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fouilloux
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Hum, Asmodée North America a pas mis en place une politique de régulation des prix sur les boutiques en ligne? C’est le cas en france aussi?

31/10/2016
17:42
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Meeple_Cam
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Moi, pour ce que j’en dis, c’est que « A la gloire d’Odin » devrait [Mode Rosenberg-Fan ON] être proposé gratuitement à toutes les ludothèques de tout le monde parce que c’est Rosenberg, c’est du cube, c’est trop bien, c’est… (Cam, tais toi, tu nous saoule avec ton Uwe !)[Mode Rosenberg-Fan OFF]

31/10/2016
18:19
Fabrice Gadoux
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31/10/2016
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et comment cela se fait-il que le jeu dans sa version néerlandaise (je ne pense pas que ce soit la langue la plus pratiquée dans le JDS même si j’aime les jeux Splotter..) soit à 50 ou 60 euros..?

Alors certes Asmodée n’est pas responsable du prix en boutique, mais s’ils vendent le jeu à 45 ou 50 euros HT.. forcément en boutique cela va se ressentir.

31/10/2016
18:20
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PSined
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Exact j’ai confondu deux systemes de distributions… Toutes mes excuses pour l’amalgame.
En tout cas à 90 € ce jeu de cube en bois, c’est trop cher pour moi. Et même si j’étais extrement intéressé, je ferais l’impasse dessus.

31/10/2016
18:53
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Dr. Jacoby
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Désolé pour ma crasse naïveté mais quelqu’un pourrait il grossièrement dire ce qu’il y a de positifs / négatifs dans ce genre de politique ? d’un point de vue perso, amateur-joueur lambda, ça change quoi concrètement pour moi ? Quelle dimension symbolique / économique / philosophique derrière tout ça ?

31/10/2016
19:00
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Shanouillette
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Bonsoir, alors pour répondre aux divers points, dans l’ordre mais rapidement car j’ai ma fille qui m’attend pour la tournée d’halloween 🙂

Ce licenciement pour moi est assez emblématique en lui-même, car il représente la fin d’une époque, le fermeture d’une branche en France, le renvoi d’un homme qui incarnait Filo.

C’est aussi dire ce qui se passe : oui les rachats Asmodée entraîne de nombreux licenciements, comme c’est le cas dans tous les rachats d’entreprises.

C’est un « détail » qu’on oublie souvent d’énoncer, peut-être parce qu’il s’agit d’anonymes, mais du coup, dans le cas de Fayçal, connu de tous dans le milieu, le cas devient plus, oui, emblématique.

Pour ce qui est d’évoquer les difficultés des boutiques : je vous conseille le dernier épisode de la radio des jeux qui en discute bien, l’émission dure quelques heures.

Dans la news précédente, nous l’évoquions en effet rapidement (le fait qu’on ne puisse pas se passer d’Asmodée quand on est une boutique, le fait que du coup, de par cette place omniprésente, ils peuvent imposer leurs conditions au marché), il est clair qu’un article plus complet pourrait se faire, j’en conviens, il ne s’agissait en effet que d’une news avec quelques pistes d’analyses.

Pour ce qui est du prix pour Odin, je pense personnellement que c’est plutôt indépendant mais je rapporte le fait qu’il y a certains personnes qui pensent autrement. On a pour le moment preuve de rien, du coup, il me semble juste de soumettre les différentes pistes de réflexion aux lecteurs.

Le fait qu’Asmodée ait aligné son prix dès le lendemain et proposé des bons d’achat en guise de remboursement signifie bien que la situation n’était pas normale, je ne comprends donc pas qu’on cherche à la justifier en tant que telle.

Merci pour vos retours et bonne soirée pleine de bonbons !

 

 

 

 

31/10/2016
19:04
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fouilloux
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26/11/2014
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Alors là moi je comprend rien. Tu nous dis que l’article est incomplet, et qu’il manqe des éléments. Tu nous explique ensuite que le +50% sur la version française de Odin c’est normal parce que ça s’explique par deux marchés radicalement différents. Je te dis que donc, si je suis ton raisonnement, cette différence de prix devrait se voir régulièrement sur des jeux. Ce qui n’est manifestement pas le cas, (tu dis toi même, ça l’est « parfois ») malgré l’exemple isolé de camel up (y’a pas 50% de différece entre amazon.de et amazon.fr, je suis allé voir sur des jeux allemands).

Je n’ai pas l’explication non plus de cette différence. Mais les choses concrètes que tu cites ne l’explique pas non plus. Pardon de ne pas être convaincu.

31/10/2016
19:10
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arthiev
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31/10/2016
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Je plussoie fortement les commentaires sur les versions étrangères. Si toutes les versions européennes étaient au même prix, sauf celle d’origine, en Allemagne, je n’aurais pas tiqué. Mais essayer d’expliquer que la version française doit être/est forcément plus chère que l’italienne, l’espagnole ou la néerlandaise, ça devient difficile, quand même, non ?

31/10/2016
19:24
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Shanouillette
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14/04/2014
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C’est à dire ? Nous évoquons l’innovation, les tarifs, le catalogue en boutique, les conséquences pour le joueur peuvent potentiellement être très concrètes au final …

31/10/2016
20:36
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Grovast
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28/06/2014
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Oui enfin attention, il y a du texte (même minime) sur certaines cartes. Exemple ici

Pas convaincu non plus par la « démonstration » de la différence de tarif. Comme le dit Arthiev, quand on observe les autres versions traduites, on voit bien qu’il y a enflage.

01/11/2016
00:45
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Sha-Man
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14/04/2014
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Bien d’accord @Grovast et pour tout te dire, travaillant à l’international et notamment ayant bossé sur des budgets et catalogues d’offres pour les consommateurs Allemands à très grande échelle (on parle de mass-market par des opérateurs télécom nationaux là), les calculs de taxes / salaires et autres me font doucement sourire pour expliquer la différence de prix entre les produits.

On sait tous que les marchés ne sont pas les mêmes et que les dynamiques concurrentielles et de distribution sont différentes entre les pays, mais l’argumentaire pour justifier un tel écart de prix est juste… étrange.

Ca reviendrait à nous faire croire qu’il y a une différence de coût de la vie de l’ordre du x2 entre la France et l’Allemagne.

Malheureusement, d’autres pays et prix viennent contredire cette démonstration.

Si on parle de licences, d’importations,  si c’est bien l’explication, il faudrait renégocier pour ce jeu, parce que pour d’autres jeux avec des licences qui ont elles clairement un coup d’entrée conséquent, et qui viennent de pays lointains on a pas cet écart de prix.

 

Dans tous les cas, je pense que la question d’Essen est anecdotique puisque c’est un lieu où il y a de la vente directe des éditeurs / distributeurs sans passer par des boutiques.

La réalité est donc que ces entités vont calculer leur coût d’investissement Essen et fixer leur marge sur la vente des jeux un peu comme ils veulent pour rentrer dans leurs frais.

On ne peut pas leur reprocher de vendre presque au prix boutique alors qu’il n’y a pas leur marge, car il ne faut pas oublier l’investissement pour participer à cet évènement.

On trouve donc à Essen potentiellement une grande disparité de prix d’un distrib/éditeur à l’autre.

Y en a qui pensaient pouvoir faire plus de marge sur tel ou tel produit et là malheureusement pour un jeu en question, ça a fait tâche.

 

 

La question du prix hors Essen est certainement beaucoup plus épineuse, car la différence est un fait, peu justifiable par des différences de coûts de prod, taxes ou autres franchement et on ne sait pas qui a sacrifié ou gonflé sa marge à la fin, la boutique ou le grossiste (distributeur).

 

Je conclurai par le fait que cette discussion sur le prix du machin d’Odin n’est pas le vrai sujet de fond.

La news ci-dessus évoque des questions ouvertes concernant l’impact de l’évolution d’Asmodée sur le marché.

Personnellement je m’étonne toujours de voir des gens venir présenter des arguments défensifs ou conservateurs pour m’expliquer que ce n’est pas « une mauvaise chose » ce qui est en train de se passer, plutôt que des arguments positifs qui m’expliquent en quoi ça va dynamiser le marché, répondre aux demandes des joueurs…etc.

 

Pour avoir travaillé pendant 6 ans pour une boîte internationale qui avait une croissance par acquisition très soutenue, je reste sceptique et en mode « wait and see ».

01/11/2016
07:56
Fabrice Gadoux
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31/10/2016
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Pour info, voici les tarifs dans les autres pays latins.. bizarre un petit prix pour des éditions étrangères, ils ont pourtant fait des traductions aussi..

La Festa per Odino 69.95€ (Ita)

http://www.playbazar.it/it/cos…..ino-detail

El Banquete de Odín (Esp) 61.50

http://dungeonmarvels.com/tabl…..24047.html

01/11/2016
15:12
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Grovast
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Sinon, pour prolonger le sujet dans un autre registre, la dernière Radio des jeux est assez édifiante sur les contrats qu’impose quasiment Asmodée aux boutiques. On sent d’ailleurs entre les lignes que ça chatouille bien les deux invités (gérants de boutiques).

Devoir contractuellement rentrer en stock tous les jeux du catalogue Asmodée (avec quelques malheureux « jokers » annuels, apparemment 6 si j’ai bien suivi), de mon point de vue d’acheteur je trouve le procédé franchement limite.

Personnellement, je n’avais pas encore trop bien fait attention à tout ça, mais là, ça me fait un peu réfléchir quand même à mes futurs achats.

01/11/2016
16:01
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Sha-Man
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Oui tout a fait, mais personne n’a l’air de vouloir admettre qu’il s’agit de faire plus de marge (surement parce que l’argent c’est sale…) et s’efforce d’expliquer que c’est logique et normal a cause des charges, du cout de la vie, la meilleure etant quand meme l’argument sur les salaires vu les vagues de licenciement faisant suite aux rachats (Et ce ne sont pas des généralités mais des retours des intéressés à la GenCon).

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